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869 : 名無しさん@おだいじに : 2012/07/31(火) 12:50:15.48 ID:UHS1HXtN [1/1回発言]
大きな組織に入って,末端でいるより,マイナー私大や公立大学とかに入って,ライバルいない中でトップを目指すのはどう?

870 : 名無しさん@おだいじに : 2012/07/31(火) 16:59:11.88 ID:???
それは絵に描いた餅だと何度言えば(笑)

自分だけ程度の低いことをやって誰にも指摘してもらえない、裸の王様になるのがオチ

臨床医に限らずプロってのはレベルの高い集団で一定期間揉まれないと絶対に大成しない

肩書きだけ手に入れるのは簡単だがね、それで満足出来る奴は形成なんかには来ないでしょ

871 : 名無しさん@おだいじに : 2012/07/31(火) 22:47:52.85 ID:TifPnoGI [1/2回発言]
»870 
その通りだと思うね。

形成の場合、まともな研修を受けていない部長が自己流で
やってる施設が多いから気をつけた方がいいよ。

唇裂やるような施設では、クラニオとか難易度の高いmaxillofacial系の
手術もやっていないとおかしいわけだけど、日本ではやっていない施設が
凄く多いよね。

川崎とかその典型的でしょ。
まともな施設を見分ける一つのポイントになるよ。

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どの大学の形成外科で研修するのが良いですか?

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492 : 名無しさん@おだいじに : 2011/08/17(水) 23:32:46.11 ID:w38vGs5J [3/3回発言]
でも、大学で生きるなら、クラニオは、今狙い目かもな。
関西でクラニオ目指す中堅って少ないと思う。
俺、ばりばりやってるの一人ぐらいしか知らんわ。
それ以外のクラニオの先生って、50歳以上の人しか知らん。
あくまで「大学で生きる」って条件でだけど。


493 : 名無しさん@おだいじに : 2011/08/18(木) 07:17:31.39 ID:???
京大は大学病院でもクラニオやってるから、入局してクラニオやりたいヤツはまず広島市民に行かせて学ばせて、それから大学病院でやるという流れらしい
市大は大学病院でクラニオやってた先生が多根の部長として出て行ったから、総合医療センターで若手を育てている段階
総合医療センターの今井部長は上石先生にクラニオを教えてもらった先生だから、どちらかというと流派は近畿大系らしい
クラニオを目指すのはいいが、場所とポストと師匠に恵まれないと実際にクラニオを習得するのはなかなか難しいよな

494 : 名無しさん@おだいじに : 2011/08/18(木) 07:29:55.52 ID:???
クラニオは確かに条件が揃わないと厳しい
俺もクラニオをやりたいが、まだ若手ということもあって大学ではなかなか機会に恵まれなかった
あ、ちなみに京大です。来年から広島市民に行きます。ようやく異動の許可が下りた

495 : age : 2011/08/18(木) 08:38:24.91 ID:giMKOK0C [1/3回発言]
»493
え~、今井先生が、お上の弟子って。田嶋センセが泣いてるな。
京大って、いまだれがLfortⅢ切ってるの?
関西で切れる人って、確実なのは3人しか知らんわ。

496 : 名無しさん@おだいじに : 2011/08/18(木) 09:56:46.36 ID:???
今井先生は上石先生のNPO法人にも関わっているみたい
田嶋先生が早く亡くなられちゃったからね
京大は誰なんだろう?その確実な3人ってどの先生方?

497 : age : 2011/08/18(木) 10:14:25.74 ID:giMKOK0C [2/3回発言]
»497
そりゃ関わっているって言い方なら、そりゃ大阪中部でクラニオしてる医者は全部関わってるだろう。
craniosynostosis研究会も大阪中部の医者が中心でやってるし。
でも、上石先生のクラニオセンターが立ち上がったころには、もう部長でバリバリ切ってただろ。
弟子って感じではないんじゃない?弟子って言うなら、術者として育てたのは誰かっていう話になるし。

498 : age : 2011/08/18(木) 10:33:50.75 ID:giMKOK0C [3/3回発言]
あと、その3人の名前は言えないな。そこまで言えば、こっちが特定されかねん。狭い業界だしね。
それにしても、前頭骨の骨きりは脳外科に任せて、冠状切開と延長器装着のみ。
あとはせいぜいtwo jawやってクラニオサージャンでございますって偉そうな顔してる人はどうかと思うな。
最低限LefortⅢが切れなきゃ、クルゾンとかアペルトとか、この領域でのメジャー疾患の治療を最後まで完遂できないってことじゃない。
それで、「うちの施設はクラニオやってます」なんておかしいだろ。
関東みたいに、大学ごとに分業する方がまだ潔い。
でも、それじゃ一般形成外科の勤務医は養成できなくなるけどね。

609 : 名無しさん@おだいじに : 2011/11/13(日) 07:40:51.14 ID:???
そうなんだよねー
阪大は歯学部の方が形成外科よりも圧倒的に歴史があるから、口唇口蓋裂の患者はいまだに歯学部が持っていっちゃう
だから、阪大の形成外科=再建外科と考えておけばいい。美容外科を狙っての先天疾患はまず学べない
俺は関西で形成外科やってるけど、そもそも関西で先天疾患の患者が集まる医局って、はっきり言って無いぜ
京大は教授が先天疾患を専門にしてるからやってるけど、なんせ巨大な医局だから京大病院に帰ってきて執刀までやらせてくれるまでに相当な時間がかかる
先天疾患をやりたいのなら、関東の昭和や杏林、千葉大とかに行った方がいいんじゃないか

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618 : 名無しさん@おだいじに : 2011/11/14(月) 04:32:26.98 ID:???
確かに、湘南美容外科や聖心美容外科で美容外科だけ学んだって美容外科医がどんどん増えているね
簡単な手術を短時間で大量にさばけるようになるというのは全くその通りで、逆に言うとそういう先生は大きな手術ができない、というか任せられない
現在、美容外科クリニックにバイトに行ってるけど、そういう先生はある日行ったらフッとやめてしまっていることが多い
クビにされているのか、自分からやめて別のクリニックに行っているのかは知らないけどね
顎や顔を大きくいじる手術をする時はやっぱりそういう先生は蚊帳の外になるよな、非常時の形成外科的対処法を知らないんだから
それでレーザーによるシミ抜きやら脱毛ばかりしてもらうことになるんだが、それじゃあ一つのクリニックで長続きはしないよね
俺はまだバイト程度だから確信は持って言えないけど、美容外科医は流動的っていうけど、流動的なのはそういう形成外科を知らず大手クリニックで簡単な手技だけ学んだ先生方
最短で簡単な手術にしか呼ばれない美容専門の医者になるか、形成外科の専門医取って何でもできる医者になるかは、最後はその先生の判断だけど難しいね
でも、実際のところ形成外科の専門医を取れるレベルにまでなったら、美容クリニックで2年もやってたら、美容領域の手技はほとんど習得できる
これは別のクリニックにバイトに行ってる他の形成外科の先生方も言ってるから間違いはないだろう
だから、最短だけど一部のことしかできない美容専門の医者になっていろんなクリニックを流れるくらいなら、きちんと腰を据えてまずは形成外科を学んだ方がいいと俺は思う


623 : 名無しさん@おだいじに : 2011/11/15(火) 17:35:40.73 ID:P5f/Dlye [1/1回発言]
別に、美容なんてリスキーなことしなくても、老人病院就職してバイトすりゃ2000は行くし。
専門医とった程度で、形成外科的なトラブルにどこまで対応できることやら。
知り合いの美容クリニックの事務長曰く「形成外科専門医ってのは看板になるからいいんだけど、
まっとうなことをしたがる、本当のことを言うような先生は稼げないからいらない」だと。
大体、美容で大きな手術なんて、しない方向だし。すくなくとも利益を上げることを重視するなら。
»621 
簡単な手術を短時間で大量にさばいて、たま~の骨切りなんか十万払ってできる奴呼んできてやらせる方が儲かるに決まってるだろ。
年間何例あるかないかわからん手術のために、技術磨いて、設備整えて、道具揃えたら儲かる訳ないやん。
まぁそういうのが集まるクリニックにするって方向性もあるけどね。そのために20年ぐらい丁稚する?

ある美容チェーンのオーナー曰く「本格的な形成学んで、本格的でいろんな手術する本格の美容形成外科を目指して、かつ若い時から
金が欲しい?馬鹿?そのモデルの成功例ってどこ?そんなに天才だったら何科行っても大成するし、内科とか外科で病院経営すれば?
というか他の業種で起業した方がいいんじゃない?」だって

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147 : 名無しさん@おだいじに : 2009/10/17(土) 21:19:20 ID:???
形成外科・美容外科への道~これまでのまとめ

(1)王道コース
形成外科入局→専門医・学位取得 ①→指導医経験→留学→大学スタッフ(再建形成外科)
                ②→(指導医経験)→(留学)→(有名美容外科)→カリスマ(美容外科)

(2)経営コース
有名クリニック入職→数字上げて出世→経営陣→(独立)→芸能美容医

(3)形成地獄コース
形成外科入局→専門医取得→ドサ回り→③エンドレスのドサ回り
                 →④適当な形成外科にドロッポ

(4)美容地獄コース
形成外科入局(大手クリニック入職)→専門医取れず→大手など転々→使い捨てバイト医→生活保護or孤独死w


521 : 名無しさん@おだいじに : 2011/09/25(日) 04:45:49.99 ID:fVXr5J5p [1/2回発言]
オペは瞼が上手いとそれだけで食って行ける。
日本人の美容外科では需要が圧倒的だし、大学含めて下手糞が多いので修正含めれば
いくらでも症例がある。
リフトは切る症例が激減(つーかもともと多くない)してるし、豊胸・脂肪吸引あたりの
body contouring surgeryは限られたクリが特化しつつある。
需要という観点だと、レーザー含めた美容皮膚科関係が一般クリの仕事だわ。
メス入れるのを極端に嫌う国民性で美容外科が浸透する文化にない。
逆にいえば日本人でやたらとメス入れたがる患者は地雷率が極めて高い、というよりも
まずオツムの病気だと思って対処しないといけないw

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533 : 名無しさん@おだいじに : 2011/10/01(土) 13:18:02.14 ID:???
形成外科の医局に属しながら美容クリニックでアルバイトって可能?
やっぱり医局の許可が出ないと無理なんだろうか?


534 : 名無しさん@おだいじに : 2011/10/01(土) 19:51:17.39 ID:???
うちの医局の場合だが、
医局公認での美容のバイトは、どんなに早くても専門医を取ってからだ。
そいつがヘマしたら医局の面汚しになるだろ。
専門医とっても、こいつは技術面でまだ未熟、または美容的センスないと
上が判断すれば、バイトの許可は出ないよ。

医局の許可がなくて内緒で行った場合、厳重注意、2度やったら退局だろうな。
そういう奴に限ってカスみたいな奴だから、適当な在局年数で追い出すには
良い口実にもなる。

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543 : 名無しさん@おだいじに : 2011/10/26(水) 21:05:57.43 ID:???
医局にあったなんかの医学雑誌に「金を持ってそうな科の医者は?」っていう質問を医者何百人かにしたら
1位が形成外科、2位が眼科、だったらしい

そうか?俺は形成外科医だけど、そんなに形成外科って儲からんと思うんだが
他科の医者からみたら、美容のイメージが強いんかな?


544 : 名無しさん@おだいじに : 2011/10/29(土) 11:40:55.19 ID:???
美容というより、包茎手術商法のイメージ強いんだよ。
新宿形成外科、テック形成外科、タウン形成外科、大阪形成外科など、
標榜科に包茎科がないため形成外科を医院名や標榜科にしている。
包茎手術商法が荒稼ぎしているのは新聞や週刊誌でも時々取り上げられた。

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439 : 名無しさん@おだいじに : 2011/08/11(木) 11:21:06.17 ID:???
»438 
情弱&勘違いヤロウだなww
リッツ美容外科を立ち上げたのは前教授の波利井教授だ。光嶋教授はリッツ美容外科にはノータッチだ
波利井教授は今は杏林の教授だが、東大の教授をしていた時に、これからは形成外科医がしっかりと美容外科をリードしなければならんと言って作ったんだ


468 : 名無しさん@おだいじに : 2011/08/12(金) 07:42:29.41 ID:???
リッツ美容外科がどういうコンセプトで作られた美容クリニックか何も知らないようだな
以前、別のスレで書いたんだけどね↓

実際はいつになるかわかんないけど、すでに形成外科学会では専門医を取らないと美容に転身できない規則を作ろうってことで決定したよ
最近、専門医を取ってない、その前に形成外科医でもない医者が美容やっていろいろやらかしてるから、国からも要望があったらしい
だから、その規則とやらが作られる前に美容外科を名乗るか、真面目に形成外科に入局して専門医とるかしないと美容はできなくなるんじゃねぇ
ただ、後者がこれからの流れになるだろう。実際、関東や関西の都市圏では形成外科医じゃないと美容クリニックも積極的に雇わなくなってきてるのは確か

膨大な研究費を国が配ってくれる東大が美容クリニックやったって小遣い稼ぎぐらいにもならんでしょ
波利井教授は形成外科医でもない医者が手術やってる美容クリニックが乱立していることを心配して、形成外科が美容外科をやるという流れを
作るためにリッツ美容外科を作ったんだ。だから、リッツ美容外科に来る患者は別の美容クリニックで酷い手術をされて、その修復にくる人が多い
上で議論してる美容クリニックはそこらへんにある普通のクリニックのことだよ。リッツ美容外科とはそもそもの目的が違う
そもそも毎年何兆円という金を国がつぎ込んでいる東大が金儲けに走る必要がないだろうが

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10 : 名無しさん@おだいじに : 2009/09/13(日) 03:23:15 ID:2NyiPnjY [1/1回発言]
都会の大学はどこもマトモな研修を受けられる状態じゃないよ。
東大ですら研修医を捌き切れなくて、あちこちに出稽古に出してる
じゃないか。他の医局なんて推して知るべし。専門医申請時の
10症例&60症例で、自分で実際に執刀した症例だけで揃えられる
医局が都会にあるのか?どうにか、東大で運よく良い研修先に出して
もらえた奴くらいだよ。殆どが上司がやった手術、なんて悲惨な奴は
いくらでもいる、ってか、それでも都会では普通。

むしろ、北海道やら東北やらの田舎の大学の医局の方が良い研修を
受けられる。北大はアクティビティーが高くて一人前になるまでの
プログラムがしっかりしている。美容分野も、有名な蘇春堂がある
しね。東北大も人が少ないせいか、若い頃から都会の医局ではあり
得ないような高度な手術もかなり経験させている。美容と基礎研究
は弱い印象だが、東京に2時間で出られるし穴場かもしれない。

西日本は詳しく分からないが、名前だけで選ぶのではなく、興味が
ある医局には実際に出向いて、詳しく話を聞いてから選ぶべきだね。
形成外科の場合は特に、他の外科系と違って研修施設が大学医局関連
にほぼ限定され、数も少ないため、医局選びは死活問題と言って良い
と思う。


301 : 名無しさん@おだいじに : 2010/10/10(日) 14:41:02 ID:???
形成外科志望の初期研修医です。

初期研修で形成外科以外でまわっておいた方がいい科ってありますか?
皮膚科は軟膏の使い方とかを勉強するためにまわっておこうと思うのですが・・・。


302 : 名無しさん@おだいじに : 2010/10/11(月) 01:43:26 ID:???
»301 
頭頸部再建結構多いってことで耳鼻咽喉科
手の外科に手を出すなら整形外科
もちろん皮膚科も重要
あとはクラニオ絡みで脳神経外科
乳房再建をやるなら乳腺内分泌外科
熱傷の全身管理もやらなきゃいけないから麻酔とか救急とか

……キリがないのでやめます
形成は守備範囲が異様に広いので、ここだけは、ってのは難しいです
関わるチャンスがあればどんどんやった方が良い、ということで

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225 : シャム(東京都):2012/05/31(木) 01:06:12.06 ID:ZfW+mdj+0
»158 
国民総底辺の今の社会だと、本来は簡単に受給できるもの。
生活保護水準に満たない人は働いていても受給できる。ワープアとか。

だけどそれがバレると、大変な事になるので、
相談の段階で、自治体の職員が”口頭”で拒否する。

知っている人や専門家は相談などせず、申請書を提出する。
申請書を提出すると、役人は受理しなきゃいけないし、遅延なく審査しなきゃいけないし、
審査で却下処分が出た場合には、上級庁や自治体の長に不服の申立てを行う事ができる。
それが嫌なので、口頭でこっそり拒否する。生活保護を受けようとする人に訴訟を起こす余裕なんて当然ない。

その一部の知識ある人達にうまくハメられたという話。

河本(余裕あるのに面倒みなかった人)も役所(行政)も政治(立法)も総じてクソ。

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